♣ هدفية المنتدى السامية : هي إحياء أمر أهل البيت (عليهم السلام) بتعلم علومهم وتعليمها للناس ♣

العودة   منتدى الجارودية الثقافي > 2 الواحة الإسلامية > الملتقى الإسلامي العام > ملتقى القرآنيات
  مواضيع لم يتم الرد عليها

الملاحظات

إظهار / إخفاء الإعلانات 
عدد الضغطات : 34
ينتهي : 15-09-2010 عدد الضغطات : 799
ينتهي : 21-10-2010
عدد الضغطات : 398
ينتهي : 23-12-2010 عدد الضغطات : 212
ينتهي : 12-02-2011 عدد الضغطات : 188
ينتهي : 01-10-2010
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-02-2010, 11:49 AM   #1
jasca
مشرف الملتقى الإنجليزي English Forum
 
الصورة الرمزية jasca
 
تاريخ التسجيل: 12-Dec-2007
البلد: القطيف
الردود: 250
المواضيع: 25 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 111
شُكِرَ 301 مرة في 114 موضوع
افتراضي البسمله

بسم الله الرحمن الرحيم
لدي في هذا الموضوع سؤال:

اذا كانت البسمله في القرآن الكريم تعتبر آيه ؛ كما هو الحال في سوره الحمد؛ أي انها مرقمه وتعتبر آيه من الآيات السبع..

فلماذا بقيه البسملات ليست مرقمه؟؟؟

وبصيغه اخرى: هل البسمله تُعد آيه من آيات القرآن الكريم؟؟؟

واذا كانت كذلك، فهل هي من ضمن عدد آيات القرآن الكريم ؛ مع حسب علمي( القاصر ) بإن عدد آياته هي 6666

شاكر ومقدر لكم
__________________
To be or not to be
ذكرjasca غير متصل   رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 3 التالية أسماؤهم شكروا jasca على هذا الموضوع المفيد :

آخر 5 مواضيع بواسطة كاتب هذا الموضوع (jasca)
الموضوع المنتدى آخر رد الردود المشاهدات وقت آخر رد
المرأة وعالم الرياضيات ملتقى حواء العام بكل هدوء 2 151 16-07-2010 03:43 AM
هدفية اللغة الملتقى الإنجليزي English Forum jasca 19 467 08-07-2010 01:47 PM
وصار الخمر حلال الأخبار المحليّة بنت الرسول 12 663 08-06-2010 08:41 AM
Idioms الملتقى الإنجليزي English Forum jasca 7 363 02-06-2010 05:44 PM
الامريكيه والبريطانيه!!! الملتقى الإنجليزي English Forum jasca 29 1093 04-05-2010 09:49 AM

قديم 03-02-2010, 11:16 AM   #2
سيسبان
العضوية الذهبية
مصمم Graphics Designer
نجم لملوم التراثي
 
الصورة الرمزية سيسبان
 
تاريخ التسجيل: 17-Oct-2009
الردود: 1,397
المواضيع: 71 المواضيع
فصيلة الدم: O+
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 1,693
شُكِرَ 1,825 مرة في 728 موضوع

الاوسمة
وسام العضو المميز وسام مسابقة  بوابة المسابقات الثقافية في عالم الأت وسام مسابقة الميلس الرياضي وسام مسابقة {قطرات الابداع} وسام مسابقة قِبلةُ البــــــرايـــــــــــا 
مجموع الاوسمة: 11

افتراضي

نعم الشائع والمشهور أن عدد الآيات هو 6666 هذا العدد نسمعه كثيراً

ولكن عندما نرجع إلى المصحف الذي بين أيدينا (طبعة المدينة المنورة - مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف) نجد الإحصاء المكتوب في نهاية المصحف يذكر أن عدد الآيات هو 6236
يعني حتى إذا لم تكن البسملات مضافة وأضفناها لهذا العدد فلن يصل المجموع على أية حال إلى الـ 6666

سبب الإختلاف في عدد الآيات ناتج عن الإختلاف في الإحصاء
وذلك يرجع إلى الاختلاف الأول بين المصاحف الأولى التي بعث بها عثمان إلى الأمصار المختلفة (الكوفة ، البصرة ، الشام ، مكة ، المدينة...)

بعض مصادرنا التفسيرية تشير إلى هذا الإختلاف ، مثلا تفسير الصافي للكاشاني: مثلاًَ يقول في بداية سورة النمل : " عدد آيها ثلاث وتسعون آية حجازي اربع بصري شامي ثلاث كوفي واختلافها آيتان وأولو بأس شديد حجازي من قوارير غير الكوفي "
http://www.alkafeel.net/islamiclibra.../safi4/06.html
وغير ذلك من الإختلافات التي يذكرها في السور الأخرى ،،

فالمسألة إذاً مجرد اختلاف في تحديد الفواصل بين الآيات وليس اختلاف بالمعنى الحقيقي
راجع هذا الرابط: http://alghada.com/alghada60/alghada6957/

لذلك لا معنى لتغليب معتقد طائفة أو مذهب معين في تدوين المصحف المنتشر الآن وإعادة تدوينه لإجل ذلك المعتقد الخاص بها، كما هو الحال في اعتقادنا أن البسملة آية من كل سورة أليس كذلك ؟

وإلا فسنجد مع كل اعتقاد اختلاف، ومع كل اختلاف تناحر وتحيز ووو..
عند ذلك لن يتفق المسلمون على أي مصحف لأجل هذه الأمور البسيطة مثل الإحصاء ، أو طريقة كتابة كلمة ، أو اختلاف في القراءات...

بالنتيجة هذا المصحف والقرآن الذي بين أيدينا لم يكن ليصل بين أيدينا بهذه السهولة
بل هناك مراحل وتتطورات سواء منها على مستوى اللغة (العربية) بشكل عام أو على مستوى خصوص التدوين والتشكيل والترقيم أو على مستوى القراءات أو ...

راجع هذه الروابط للفائدة:
http://alghada.com/alghada60/alghada6957/
http://www.ahlalathr.net/vb/showthread.php?p=11051
http://www.ibnamin.com/mushaf_uthman.htm
__________________
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا
قَوْلاً سَدِيداً
يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ
وَ
يَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ

ذكرسيسبان غير متصل   رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 2 التالية أسماؤهم شكروا سيسبان على هذا الموضوع المفيد :
قديم 03-02-2010, 11:20 AM   #3
ابو السيد محمد مهدي
مشرف الملتقى الإسلامي - طالب علم
 
الصورة الرمزية ابو السيد محمد مهدي
 
تاريخ التسجيل: 05-Apr-2009
البلد: الجارودية
الردود: 669
المواضيع: 17 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 92
شُكِرَ 1,867 مرة في 467 موضوع

الاوسمة

افتراضي

اقتباس:
البسملة آية قرآنية تشهد عليها المصاحف عبر القرون، وقد كتبت في مفتتح كلّ سورة خلا سورة التوبة، كتبوها كما كتبوا غيرها من سائر الآيات بدون ميز مع اتّفاقهم على أن لا يكتبوا شيئاً من غير القرآن فيه إلاّبميزة بيّنة حرصاً منهم على أن لا يختلط به شيء من غيره.
ولذلك تراهم ميّزوا عنه أسماء سوره، وعدد آياته، ورموز أجزائه، وأرباعه، وركوعه وسجوده، كتبوها على نحو يعلم أنّها خارجة عن القرآن، وفي الوقت نفسه اتّفقوا على كتابة البسملة مفتتح كلّ سورة كسائر الآيات دون فرق بين الخلف والسلف، ولا تجد قرآناً مخطوطاً من عهد الصحابة إلى يومنا هذا على غير هذا النمط، وهذااتّفاق عملي منهم على أنّ البسملة جزء من المصحف.
غير انّه طرأ الاختلاف بعد رحيل الرسول « صلَّى الله عليه وآله وسلَّم »، والأظهر انّ الاختلاف ظهر في خلافة معاوية بن أبي سفيان أو قبله بقليل، وأمّا ما هي العلّة لطروء هذا الاختلاف، فلعلّ بعض الدواعي له، هو المخالفة لسيرة الإمام علي « عليه السَّلام » في البسملة حيث أطبق الجميع على أنّ علي بن أبي طالب كان يجهر بها.
قال الرازي: وأمّا انّ علي بن أبي طالب فقد كان يجهر بالتسمية وقد ثبت بالتواتر، وكان يقول: يا مَنْ ذِكْره شَرف للذاكرين.(1)
وقد تضافرت الروايات عن النبي « صلَّى الله عليه وآله وسلَّم » وأهل بيته وأصحابه، على أنّ كون البسملة جزء من الفاتحة وانّها يجب الجهر بها في الصلوات الجهرية، كما أنّها جزء من كلّ سورة.
ويمكن الاستزادة من موقع آية الله العظمى السبحاني

http://imamsadiq.org/ar.php/page,530BookAr5P7.html
ذكرابو السيد محمد مهدي غير متصل   رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 3 التالية أسماؤهم شكروا ابو السيد محمد مهدي على هذا الموضوع المفيد :
قديم 03-02-2010, 01:27 PM   #4
jasca
مشرف الملتقى الإنجليزي English Forum
[كاتب الموضوع] [ كاتب الموضوع ]
 
الصورة الرمزية jasca
 
تاريخ التسجيل: 12-Dec-2007
البلد: القطيف
الردود: 250
المواضيع: 25 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 111
شُكِرَ 301 مرة في 114 موضوع
افتراضي

الاخ: سيسبان و ابو السيد محمد

اشكركم الشكر الجزيل على التوضيح و جعله الله في موازيين حسناتكم

لقد استفدت واتمنى ان استفاد غيري من طرحي للسؤال الآنف ذكره
__________________
To be or not to be
ذكرjasca غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2010, 02:17 PM   #5
عشاق شهادة
نجم الملتقى الأدبي
 
الصورة الرمزية عشاق شهادة
 
تاريخ التسجيل: 17-Aug-2004
البلد: جارودي
الردود: 1,079
المواضيع: 328 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 115
شُكِرَ 1,388 مرة في 351 موضوع

الاوسمة

افتراضي

السلام عليكم...
ملاحظة الرابط الذي وضعه السيد خاص بالقبض(التكتف في الصلاة)..
أنقل لكم هنا شبهة القرطبي المفسر المعروف( وهو مالكي المذهب..وقد ظهر تعصبه لمذهبه جليا في هذا الموضوع) من تفسيره الجامع لأحكام القرآن(روي عن جعفر الصادق رضي الله عنه انه قال‏:‏ البسملة تيجان السور.‏قلت‏(الكلام للقرطبي):‏ وهذا يدل على انها ليست باية من الفاتحة ولا غيرها‏.‏وقد اختلف العلماء في هذا المعنى على ثلاثة اقوال‏:‏ الاول ليست باية من الفاتحة ولا غيرها، وهو قول مالك‏
.‏ الثاني انها اية من كل سورة، وهو قول عبدالله بن المبارك‏.‏
الثالث قال الشافعي‏:‏ هي اية في الفاتحة، وتردد قوله في سائر السور، فمرة قال‏:‏ هي اية من كل سورة، ومرة قال‏:‏ ليست باية الا في الفاتحة وحدها‏.‏
ولا خلاف بينهم في انها اية من القران في سورة النمل‏.‏....... ثم ذكر القرطبي حجة الشافعي وابن المبارك..وقال((.و‏الصحيح من هذه الاقوال قول مالك، لان القران لا يثبت باخبار الاحاد وانما طريقه التواتر القطعي الذي لا يختلف فيه‏.‏ قال ابن العربي ويكفيك انها ليست من القران اختلاف الناس فيها،))
الملفت أن القرطبي اقتصر في ذكر من ذهب إلى كون البسملة آية من كل سورة غير برآءة على عبدالله بن المبارك في حين يذكر الشوكاني في نيل الأوطاربالإضافة لابن المبارك ((ابن عباس وابن عمر وابن الزبير وطاوس وعطاء ومكحول وطائفة )ونستشف من قوله (وطائفة) حصول التواتر الذي جعله القرطبي حجة لمذهبه..ولو لم يكن في المذكورين غير حبرالأمة تلميذ أميرالمؤمنين لكفى..
وذكر الشوكاني رأيا غريبا في البسملة (قال ابو بكر الرازي وغيره من الحنفية‏:‏ هي اية بين كل سورتين غير الانفال وبراءة وليست من السور بل هي قران مستقل كسورة قصيرة وحكي هذا عن داود واصحابه وهو رواية عن احمد‏.‏)
يعني البسملة شبيهة بسورة قصيرة مستقلة؟؟؟!!
تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة عشاق شهادة ; 04-02-2010 الساعة 02:38 PM
ذكرعشاق شهادة غير متصل   رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 2 التالية أسماؤهم شكروا عشاق شهادة على هذا الموضوع المفيد :
قديم 06-02-2010, 08:02 AM   #6
ابو السيد محمد مهدي
مشرف الملتقى الإسلامي - طالب علم
 
الصورة الرمزية ابو السيد محمد مهدي
 
تاريخ التسجيل: 05-Apr-2009
البلد: الجارودية
الردود: 669
المواضيع: 17 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 92
شُكِرَ 1,867 مرة في 467 موضوع

الاوسمة

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عشاق شهادة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم...
ملاحظة الرابط الذي وضعه السيد خاص بالقبض(التكتف في الصلاة)..
عفوا أخي عشاق شهادة لاتعجل وتريث قليلا لو راجعت أسفل الصفحة التي تفتح لك فسوف تجد بحث البسملة

تحياتي
ذكرابو السيد محمد مهدي غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي شكر ابو السيد محمد مهدي على هذا الموضوع المفيد :
قديم 06-02-2010, 02:05 PM   #7
عشاق شهادة
نجم الملتقى الأدبي
 
الصورة الرمزية عشاق شهادة
 
تاريخ التسجيل: 17-Aug-2004
البلد: جارودي
الردود: 1,079
المواضيع: 328 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 115
شُكِرَ 1,388 مرة في 351 موضوع

الاوسمة

افتراضي

أشكر السيد للتنبيه..
من الأمور المأسوف عليها في هذه الأمة أمر التناحر الفقهي والعقائدي..وتكفير الآخر وكنموذج لهذه الظاهرة نأخذ ما يتعلق ببحثنا إذ يقول الدكتور خالد كبير علال في كتابه(الأزمة العقيدية بين الأشعرية وأهل الحديث) عن ابن حزم الظاهري ، (أن أحد الأشاعرة بمصر ، كان ينكر تكلم الله تعالى بالقرآن ، و يلعن من يقول ذلك ألف لعنة . ثم عقّب عليه ابن حزم بقوله : إن من يقول ذلك ، عليه ألف ألف لعنة تترى ، ثم وصف الطائفة التي تقول ذلك –أي الأشعري- بأنها الطائفة الملعونة )هذا ما يخص القرآن بشكل عام أما البسملة بشكل خاص فقدعثرت على رسالة في الخلاف الأصولي في قرآنية البسملة ل .د. موسى بن علي بن موسى فقيهي فهالني أن أجد في تراث القوم -وإن كان الرأي شاذا لديهم - من يقول بكفرمن لا يقول بجزئية البسملة وهاك النص الحرفي:(((أمَّا التكفير : فذكر سليم الرازي : أنه يلزم على القول بأنها من الفاتحة قطعًا ، تكفير النافي، وتفسيق التارك لها ، وذلك فيما حكاه عنه بعض الشافعية)ماهذه العقليات
--ولفتني في آخر هذا البحث الموسع وفق المذاهب السنية وصية الباحث لطلاب العلوم عندهم (أوصي الناشئة من طلاب العلم ، ومن لم يكرع من منهل الشريعة ، ويمارس علومها بعدم التسرع في الهجوم على تكفير المخالف أو تفسيقه ،)
نتمنى أن تلقى هذه الوصية صدى بين شيوخ التكفير..وإن كان الحال هو (لاحياة لمن تنادي)

التعديل الأخير تم بواسطة عشاق شهادة ; 06-02-2010 الساعة 02:39 PM
ذكرعشاق شهادة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-02-2010, 11:08 AM   #8
jasca
مشرف الملتقى الإنجليزي English Forum
[كاتب الموضوع] [ كاتب الموضوع ]
 
الصورة الرمزية jasca
 
تاريخ التسجيل: 12-Dec-2007
البلد: القطيف
الردود: 250
المواضيع: 25 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 111
شُكِرَ 301 مرة في 114 موضوع
افتراضي

كل التحيه والتقدير لكل من ساهم في البحث عن تسؤالي بخصوص البسمله.

__________________
To be or not to be
ذكرjasca غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2010, 11:20 AM   #9
مرح بجنون
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية مرح بجنون
 
تاريخ التسجيل: 15-Feb-2010
البلد: في متجر الدمى
العمر: 25
الردود: 366
المواضيع: 45 المواضيع
فصيلة الدم: A+
الحالة الاجتماعية: متزوج
جنس العضو: أنثى
قام بالشكر: 0
شُكِرَ 177 مرة في 86 موضوع
خبر هل جميعنا يعلم ان البسملة في سورة الفاتحة تختلف عن باقي البسملات في السور ؟؟؟؟؟‎

البسمله
الجميع يعلم ان قبل كل سورة من سور القرآن الكريم عدا سورة التوبة
يوجد لها بسملة وهذا كلنا مجمعين ومتفقين عليه.
ولكن!!
هل جميعنا يعلم ان البسملة في سورة الفاتحة تختلف عن باقي البسملات في السور ؟؟؟؟؟
لا أظن ذلك
والسبب
هو جهلنا وعدم التحقيق في هذا الامر أبداوجه الاختلاف




هل تعلم أيها المسلم أن البسملة في سورة الفاتحة تعتبر آية من آيات السورة ؟

بينما لاتعتبر في باقي السور ...
وللتأكد من ذلك يمكنكم ان تفتحوا القرآن الكريم وتنظروا الى سورة الفاتحة ،،
ستجدون أن البسملة يأتي بعدها رقم (1) . بينما في باقي السور البسملة تأتي فوق الآيات وتحت اسم السورة
وليست مرقمة مما يكشف لنا انها ليست آية بل هي تقرأ قبل قراءة السور فقط عملا بقول النبي بما معناه
(قبل كل عمل قل بسم الله الرحمن الرحيم ) ...
تأثيرها على الصلاة ؟؟؟
كثير من المسلمين لا يبدأ بالبسملة عند قراءة سورة الفاتحة
ويعتبرها ليست آية من الآيات ولا اعلم ماالسبب بينما عدم قراءتها في الصلاة
يعتبر تنقيصا في السورة الواجب قرآئتها كاملة في الركعتين الاولى والثانية من كل صلاة
ونتيجة
هذا التنقيص هو بطلان الصلاة بسبب تعمد تنقيص آية من السورة الواجبة!!!
وهنا الفاجعة الكبرى حيث كثير من المسلمين لايعرف هذا الشيء






هذا والله أعلم
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله ,وصحبة أجمعين
__________________


فديت انا الـمرح اللي كله جنون


مرح بـ جنون


أنثىمرح بجنون غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي شكر مرح بجنون على هذا الموضوع المفيد :
قديم 26-04-2010, 12:52 PM   #10
قنديل
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية قنديل
 
تاريخ التسجيل: 19-Jan-2007
البلد: الجاروديه حبيبتي
الردود: 230
المواضيع: 46 المواضيع
فصيلة الدم: O+
الحالة الاجتماعية: أعزب
جنس العضو: ذكر
قام بالشكر: 40
شُكِرَ 140 مرة في 40 موضوع
افتراضي

جعله الله في ميزان اعمالكم

موفقين لعمل الخير ونشره


__________________

أن تضيء شمعة صغيرة خير لك
من أن تنفق عمرك تلعن الظلام

قنديل الولاية
ذكرقنديل غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:10 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الحقوق محفوظة 2001-2010 م منتدى الجارودية الثقافي

جميع المشاركات تعبر عن رأي كاتبها ، ولا تمثل رأي الإدارة